Киев близится к эпидемии
Маршрутки стали дороже
В Киев придут метели
Все о Динамо Киев

Все о
Динамо Киев


        Пошта @oboz.com.ua

  Гроші
  Влада
  Якість життя
  Нерухомість
  Неприємності
  Книга скарг
  Відпочинок
  Історія
  Фоторепортаж
  Веб-конференції



  Ликбез: экстремальная шнуровка для обуви

  Как выбрать стильный галстук для любимого

  Выбирая сало – присмотритесь к хозяину

  Чтобы ничего не забывать – ешьте перловку

  Овощи долголетия спасут больную печень и желудок

  Что нужно кушать, чтобы стать умнее

  ЛИКБЕЗ: чистая кожа в домашних условиях

  Чтобы губы оставались нежными

  Совет: чтобы "зеркало души" оставалось ясным

  Найдена природная панацея для проблемной кожи

  Чтобы быть стройным, нужно прислушаться к сигналам организма

  Не забудьте поздравить Михаила

  Весы, поздно вечером вы сможете отвести душу

  7 января все отмечают Рождество Христово

  10 признаков скорой свадьбы

  Брак, или Почему любят одних, а женятся…

  Ликбез: что делать при обморожении

  В аптеку – за кошкой

  Женщина-монах, которая помогает обрести любовь

  Новый год принесет киевлянам массу сюрпризов

  Самые шокирующие события Киева в 2008 году

  У Києві зникла залізнична станція Бортничі

  Ликбез: как зимой ухаживать за волосами

  КГГА решила инвентаризировать парки

  В Киев съехались великие, чтобы почтить память легенды

  Не целуйте кошку в нос – получите токсоплазмоз

  Жилье резко подорожает к осени

  Ликбез для мужчин: типы женщин, которых надо избегать

  Найдено эффективное средство от инфекций

  Кефир может победить кариес

  В плохой работе трамваев виноват автотранспорт

  Скоростной трамвай стал опасен для жизни пассажиров

  Новогодние открытки времен СССР

  Горожане смогут вкусно покушать

  Водителей попросили отказаться от машин

  Весной тарифы на жилкомуслуги станут дороже

  Ликбез: как оказать помощь при травме

  Киевских гонщиков ожидает сюрприз

  В столице запретили вывозить мусор ночью

  Близнецы, вы начнете смотреть в будущее

  Ученые подтвердили существование вечной любви

  Не забудьте поздравить своих друзей

  6 января у католиков праздник Крещения Господня

  На Рождество в Киев придут лютые морозы

  Гадание на Рождество поможет "найти" свою судьбу


Загрузка ...

  Гороскопи на сьогодні
0
  "Якість життя"



17.01.2007 | 10:13


Столичные многоэтажки могут напомнить киевлянам о Спитаке





Небоскребы как атомные электростанции: они опасны, но обойтись без них нельзя. Фокус в том, что на Западе в высотных домах люди не живут – там располагают лишь офисы. А в Киеве возводят многоэтажки с сомнительной сейсмостойкостью. И это – реальная опасность

Кажется, незачем говорить о том, что жилье должно быть не только уютным, но и безопасным. Безопасны ли киевские новостройки? "КИЯНИ" попробуют в этом разобраться или помочь разобраться читателям, обратившись к мнению экспертов. Сегодня первая беседа – с доктором технических наук, профессором кафедры строительной механики Киевского национального университета строительства и архитектуры Сергеем Фиалко.

Зачем столице жилые многоэтажки

– Вопрос, нужно ли в Киеве высотное строительство, лежит в плоскости, прежде всего, экономической. И, разумеется, необходимо вести речь о соблюдении всех проектных требований. Дом должен быть комфортабельным, безопасным, надежным, и должны быть предвидены аварийные ситуации – например, пожар или землетрясение. Если говорить о стоимости многоэтажного дома, сразу замечу: прямых цифр у меня нет, но я могу привести высказывание одного московского профессора. Так, он утверждал, что многоэтажный дом (а речь шла о домах в восемьдесят и более этажей) стоит примерно столько же, сколько и линейный корабль.

Другими словами, если строить как положено, выполнять все мероприятия и соблюдать нормы, дом навряд ли получится дешевым. Например, если в Киеве грунты достаточно слабые (а чем больше этажей, тем больше нагрузка), нужно делать хороший фундамент, сваи необходимо глубоко погружать, иначе дом просто будет "ползти".

А если не выполнять всех норм безопасности, дом может получиться дешевым и, соответственно, даст хорошую прибыль, но вот безопасность такого жилья будет, сами понимаете, сомнительна…

Еще одно обстоятельство, связанное с высотным строительством. В мире строят высотные дома, это нормально, и строят в сейсмических районах, но в основном это офисы. У нас же строят высотное жилье, и меня это очень смущает.

– Что вы называете высотным жильем?

– Для жилья дома выше даже девяти этажей уже можно назвать высокими. В Киеве же сейчас строят 18–22 и даже до 30-ти этажей. Я могу сравнить, скажем, с Польшей: жилье там невысокое. Да, в центрах городов, где дорогая земля, где серьезно стоит вопрос престижа, сроят небоскребы. Но в них ведь не живут люди! И ведь земля там тоже дорогая.

Все киевские постройки нестандартны

– Но высотные дома строить начали, и, насколько я понимаю, украинские строители технологически подкованы. Речь, прежде всего, ведется о безопасности жилья…

– Если говорить о безопасности, я был бы осторожен в оценках. Дело в том, что нельзя утверждать, что современная технология это только хорошо или только плохо. Один из вариантов, который сейчас применяется, это так называемый безригельный каркас. И оценивать эту технологию нужно только в применении к конкретному зданию – у нее есть и свои достоинства, и свои недостатки.

То, что тут технологию подхватили, свидетельствует о том, что она хороша. Но в любом рассчете нужно быть осторожным. Каждый раз, при строительстве каждого дома нужно выполнять рассчет и смотреть, участся ли подобрать сечение, обеспечить прочность. Часто появляется необходимость в конструктивных изменениях, часто эти изменения забирают полезные объемы, на что очень неохотно идет инвестор и архитектор.

– А легко ли внести конструктивные изменения – ведь есть же какой-то стандарт?

– Лет пятнадцать назад действительно был стандарт, был типовой проект, серия. Сейчас стандарта как такового нет. Более того, когда сейчас начинают строить здание, предполагается планировка, то, когда меняется инвестор этажа, он требует все перепланировать, и строители выполняют.

Но имел я в виду вот что. Безригельный каркас обладает достаточной гибкостью на горизонтальные нагрузки. Другими словами, это не самая сейсмоустойчивая конструкция. Это не значит, что безригельный каркас нельзя применять, я видел, например, несколько московских проектов, этот вопрос решен удачно, несущие стены расположены снаружи дома, поэтому такой дом хорошо сопротивляется нагрузкам.

Словом, в каждом конкретном случае необходимо искать определенное решение, даже в рамках конкретной технологии. Она уже "пошла", и мы ее не остановим, значит, нужно приспосабливаться и проектировать так, чтобы дома были достаточно прочными.

– Производят ли украинские строители все необходимые расчеты?

– Безусловно, расчеты производятся, но я не берусь утверждать, что они проводятся достаточно аккуратно во всех случаях. Второй вопрос – вопрос качества строительства. Я не технолог, но… и вы, и каждый киевлянин догадывается, что на сегодняшний день качество строительства не очень высоко. И естественно, безопасность прямо зависит от качества проводимых работ.

Любой, даже самый хороший, проект можно реализовать плохо. Вот только плохой проект хорошо не реализуешь.

Отныне в Киеве будут строить сейсмостойкие дома

– Если говорить вообще о строительстве на киевской земле, о каких опасностях стоит прежде всего вести речь?

– Необходимо проводить сейсмические расчеты. Я один из соавторов Государственных строительных норм по сейсмике, вступивших в силу с 1 января 2007 года. И могу сказать: раньше Киев не считался сейсмическим районом. В старом советском СНИПе (Строительные нормы и правила), по которым строили до 1 января, ничего не говорилось о сейсмических расчетах. А ведь основной опыт – строительство пяти- максимум девятиэтажных строений.

И вот – выросла этажность. Еще фактор: если пяти- и девятиэтажки это были в основном дома панельного типа с внутренними несущими стенами, то они и были значительно жестче, чем современные конструкции безригельного каркаса. И теперь необходимо рассчитывать прочность зданий, исходя из возможности шестибалльного землетрясения.

Сейчас я объясню, что такое балльность. 5 баллов и 6 баллов отличаются не на 20% – интенсивность землетрясения при переходе через балл увеличивается вдвое. И вот, на нашем с вами веку мы пережили три небольших землетрясения – 1977, 1986 и, кажется, 1988. Тогда было зафиксировано порядка 3–3,5 балла в Киеве. Но те, кто жили на высоких этажах, хорошо прочувствовали толчки, судя по толпам людей, через несколько минут оказавшимся на улице. Теперь представьте, что было бы, будь сила землетрясения 6 баллов!

В ХХ веке самое большое землетрясение, которое было зафиксировано в Киеве – землетрясение 1936 года (4,8 балла). Так вот, с тех пор возросла этажность строительства, а во-вторых, серьезно поднялся уровень грунтовых вод, что изрядно усиливает балльность землетрясений.

Теперь мы, как я говорил, исходим из возможности шестибалльного землетрясения, и дома должны стать более материалоемкими. Другое дело, что многие высотные дома уже построены, они стоят, а на сейсмостойкость их никто не считал. И они не сейсмостойки.

Мы делали расчеты, где показывали рассчетную модель уже построеного здания. Это здание мы нагружали шестибалльной сейсмикой… На многих сооружениях мы получали уровень напряжения такого же порядка, что и от собственного веса здания. Эти дополнительные напряжения никто, конечно же, при строительстве не учитывал, и как себя поведет здание во время землетрясения сказать невозможно. Наверняка сказать, что разрушится – нельзя. Мы можем сказать только: не гарантируем, что здание переживет землетрясение – запас прочности здания неизвестен.

– Можно ли усилить построенное здание?

– Можно, но это очень дорого. Например, американцы примерно через 10–15 этажей делают техэтаж, на котором устанавливают диагональные конструкции, создавая пространственный блок жесткости. На таком этаже разместить жилье нельзя, но туда можно поставить компрессоры, трансформаторы и т. п. Такое сделать можно, но ни один инвестор не будет приветствовать такой капитальный ремонт строения.

А если говорить о других опасностях...

– Года два или три назад мне довелось присутствовать на заседании Академии строительства и архитектуры, и там прозвучало: по Киеву (было это, напомню, несколько лет назад) есть лишь четыре пожарные машины, способные снять пострадавших с шестнадцатого этажа. Значит, жители 17 и выше этажа у нас оказываются отрезанными от эвакуации в случае пожара. То есть они обречены.

– Сейчас много пишут о вертолетных площадках…

– Вы видели реально действующие вертолетные площадки на уже построенных зданиях? Наверное, мы бы уже увидели, если бы они работали. Да и сколько людей вертолет эвакуирует, и за какое время?

Есть, конечно, системы пожаротушения в квартирах. Но давайте вспомним, как Остап Бендер проверял огнетушитель. То есть все зависит от состояния систем, и какая вероятность того, что они эффективны и сработают? На этот вопрос сможет ответить только практика и разбор трагедии. Не дай Бог, конечно…

– Есть ведь еще и оползни? Может ли так случиться, что какой-нибудь из домов вдруг окажется в Днепре?

– Теоретически может. Но, повторяю, нужно просчитывать для каждого отдельного случая. Нужно выяснить, достаточно ли глубок фундамент, хорошо ли он просчитан и пронизывает ли грунт глубже линии скола оползня.

Стоит же достаточно тяжелое здание на вершине горы возле Михайловского собора. Там на всю высоту горы (около 47 метров) заложен фундамент, вот и стоит здание, и будет стоять.

Словом, если говорить о высотности строительства, приходится признать: абсолютно безопасных конструкций не существует. В принципе. Строя многоэтажный дом, мы должны отдавать себе отчет, что закладывается определенный фактор риска. Это как с атомной энергией – вынуждены мы ее использовать, никуда уже не денемся, но риск есть.

Так же и с небоскребом. Все зависит от того, насколько разумно при проектировании учтены возможные аварии и насколько инвестор позволил осуществить все необходимые мероприятия. Ведь чем больше проблем, тем дороже обходится безопасное сооружение.

Подготовил Богдан РАДЧЕНКО, "КИЯНИ"





Подивитися всі новини

Надіслати свою новину     Залишити скаргу     Обмінятися порадами
Дати оголошення


  ПОСИЛАННЯ ПО ТЕМІ    "Нерухомість і будівництво"


Киевскую землю будут продавать со скидками


"Хрущевки" будут продавать по $30 тысяч


В Киеве закрыли более 70 книжных магазинов


Арендодателям напомнили о совести


Московскую площадь превратили в руины
0

  ІНШІ НОВИНИ РОЗДІЛУ


Скоро на Харьковском массиве вонять станет меньше


Из школьных буфетов изъяли колу и чипсы


В Киеве проведут репетицию новой оранжевой революции


В Киеве разоблачили подпольный цех по переработке рыбы


У киевской молодежи в моде показушные эмоции



ОБГОВОРИТИ В ФОРУМІ

Версія для друку | Надіслати другу | Прочитати пізніше | Додати коментар



  Коментарі

Розділ "Коментарі" на "КИЯНАХ" не модерується, тому контролюйте себе самі. Надсилаючи коментар, не колупайтеся в носі, не вживайте лайки, не ображайте авторів та героїв публікацій. Не з'ясовуйте міжнаціональні стосунки, не пишіть антиконституційних закликів, не закликайте ліквідувати державну незалежність України шляхом приєднання до союзу Росії та Білорусі або в будь-який інший спосіб. Якщо Ви будете дотримуватися цих нехитрих правил, то навіть у Ваших правнуків буде можливість побачити в архиві "КИЯН" влучний прадідів чи прабабин коментар.
берут сомнительный персонал, неужели вы искренне верите что от этого не страдает качество жилья, которое при любом качестве все равно уйдет за бешеные бабки?
(Умник) 19.01.07 16:42
 0% 
 0% 
Голосів: 0
to Ого. Вести диалог, придумывая что-то за собеседника и самому на это возражать- дело приятное, не спорю. Но попробую еще раз объяснить, что про хрущевки я совсем не поминал и тем более не говорил, что они лучше новостроя, а говорил о домах 20-30летней давности, посчитаю за вас - это середина 70-80-х. Тогда в Киеве были построены в разных районах неплохие (в большинстве - заводские или др.ведомственные) многоэтажные кирпичные дома - сам в таком жмву:)))По поводу выдачи строителями инвесторам документации по первому требованию, ну что ж - с вами поступили благородно, с моими знакомыми - не очень. А вот собственно,неужели вы верите, что в стране, где такой бардак, министры-начальники меняются чуть не ежемесячно, а соответственно найти виновных-ответственных никто не сможет, проектные работы распределяются по своим, тащут все кто сколько и где может, где ДСТУ и пр. ваще не знают и знать не хотят, где любую комиссию и проверяющего купить можно..., где экономя ерундовые деньги берут сомнительный персона
(Умник) 19.01.07 15:33
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Умник, а какие гарантии безопасности в хрущевке? От старости дом сам развалится, не дожидаясь стихийных бедствий.
А новострой, в любом случае (с воровством или без) застрахован еще в течении 3-х лет после сдачи объекта. Так что уж лучше я подожду землетрясения у себя на новом 20-м, чем на старом 5-ом.

И насчет документов по стройке, я из собственного опыта расскажу, что застройщик по первому требованию предоставляет всю проектную документацию, ТД, ТУ и лицензии. Другой вопрос, как часто инвесторов интересует такая информация и кто в ней может квалифицированно разобраться.
(огого) 19.01.07 14:47
 0% 
 0% 
Голосів: 0
расчеты на цену двушки возле Днепра в спальнике: в новострое метр стоит 1800$, умножаем 60 метров * 1800 = 108 000$. ;)
(трюф) 19.01.07 14:31
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Гы-гы. СВ, ты сфотографируй те "трещины в районе 7-го этажа", выложи в инет, может и поверю.:) А так, это простая зависть к более успешным людям. А так, это похоже на элементарное люмпенство.
(трюф) 19.01.07 14:28
 100% 
 0% 
Голосів: 1
Gо ул. Саксаганского в свежевыстроенном (турецкими рабочими), но еще не заселенном т.н. называемом "Ботаник - тауэре" постоянно появляются трещины. Трещины приличной ширины в основном начинаются в районе 6-7 этажа и тянутся вверх до последних этажей. Периодически эти трещины стягиваютя швеллерами, после чего рядом появляются новые трещины. Так и возвышается эта громада над районом, пугая жителей наклоном в направлении ул. Саксаганского. Ходят слухи, что в фундамент вместо марочного бетона засыпали строительгый мусор, а бетон пошел "налево". С чудьненьким приобретением вас,господа инвесторы.
(sv) 18.01.07 19:45
 100% 
 0% 
Голосів: 1
to ого "Вот это новость!
"Вторичка 30-летней давности надежнее новостроя"...
Не надо манипулировать моими словами, уважаемый. Естественно качественная новостройка лучше вторички начиная от технологий и заканчивая стройматериалами, но речь я вел о качестве работы при этом. Начиная с банального воровства (иной раз называемого экономией)на каждом уровне: от рабочего-прораба до организаторов стройки. Нормальна ситуация когда проходя мимо стройки работяги мне предлагают то мешки цемента то машины кирпича. Людям, которые ждут квартиры разве можно это проверить?, разве дают смотреть результаты геологоразведки, проектные документы на дом и др. строительную документацию? Люди должны выложить бешеные бабки и просто на слово поверить каким-то дядям, что все Ок. А потом за их же деньги им никто ничего не должен! Ответственности никто не несет! т.к. высотки названы "экспериментальными" на них нет норм (за рубежом есть) для наших условий - ну, завалятся, -эксперимент не получился, звиняйте.
(Умник) 18.01.07 17:22
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Ничё.Землетрясение в 5-6 балов и старая киевская плотина рухнет,направив гигантское цунами на позняки,подол оболонь троещину.
(1) 18.01.07 15:57
 0% 
 0% 
Голосів: 0
двушка в спальнике с видом на Днепр стоит около ста тысяч.
(трюф-анониму)
----
Хммм.. я слыхал что двушка на окраине в убитой хрущобке ОТ 100 стоит... Чёт не верится :)
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Уважаемые читатели! То, что "форум" на нашем сайте не модерируется, не означает, что его можно использовать, как площадку для разжигания менациональной и межконфессиональной розни, а также упражнений в бранном словотворчестве.
Посему просьба ко всем участникам дискуссий, протекающих на нашем сайте: будьте взаимно вежливы и корректны в выражениях. Если уж спорите, то спорьте по существу, стараясь не переходить на личности.
Повторяем для невнимательных: не используйте сайт для пропаганды ксенофобии, антисемитизма и любой другой формы расизма.
Редакция "КИЯН" не хотела бы, чтобы психически здоровая часть столичной общественности заподозрила нас в том, что мы разделяем эти взгляды или настолько наивны, что не понимаем опасности их пропаганды. Посему, как ни противна нам любая форма цензуры, такие посты мы будем безжалостно вырезать, а их авторов - "банить"!

(Цензура) 18.01.07 15:56
 0% 
 0% 
Голосів: 0
1 2 3 »
Подивитися всі
Ваше ім'я  
Коментар
до 1000 знаків
 
   


  Інші новини

  Смута на пороге...

  Кабмин определил пять приоритетов

  Доллар на межбанке не сдвинулся с места

  Предприниматели победили луцкого мэра

  Правительство отправили в отставку

  Почему они бастуют? Завтра на ОБОЗе лидеры профсоюзов

  Долги "Нафтогаза" - провокация

  Серийного убийцу Ткача наконец-то приговорили

  Бюджет Кабмина проходит чистилище парламента

  Переговоры с "Газпромом" завершаются





        Опитування

Каким для вас стал 2008 год?


Очень успешный год
Год пролетел незаметно
Последним годом холостой жизни
Годом любви
Стал годом прозрения
Стал годом разочарований
Очень тяжелый год, слава Богу, он закончился

Перегляд результатів


        Результати опитування
  Как выжить в Киеве в условиях кризиса (ОПРОС)

  На какую зарплату реально прожить в Киеве

  Вы готовы отказаться от сигарет?

        Новини партнерів.
новости, загрузка.


        Работа и карьера
Загрузка...
Загрузка...



weblog.com.ua