На киевских кладбищах приторговывают могилами - КИЯНИ

Заседание Киеврады перенесли


В Киеве подешевеет мясо


В Киеве будет снежно



        Пошта @oboz.com.ua

  Гроші
  Влада
  Якість життя
  Нерухомість
  Неприємності
  Книга скарг
  Відпочинок
  Історія
  Фоторепортаж
  Веб-конференції



 

В Киеве установили памятный знак Шухевичу


 

В Киеве произошла техногенная авария


 

Цены на квартиры в Киеве начали расти


 

Авто чиновника стало виновником жуткого ДТП


 

Если волосы стали тусклыми – проверьте уровень гемоглобина


 

День авиации Военно-Морского флота


 

Не забудьте поздравить Максима и Юлиана


 

На Пейзажной аллее очередной сторительный скандал


 

Дожди освежат Киев


 

Врачи бесплатно консультируют инвалидов


 

В киевских водоемах погибли 28 человек


 

"Элитовцы" потребовали наказать киевскую власть


 

Кильчицкая приобщит медиков к прекрасному


 

Вниманию водителей! На дорогах ремонт (СПИСОК УЛИЦ)


 

Китайцы проникли в киевское метро


 

Осторожно! Рейдеры атакуют частников


 

В Киеве подешевели арбузы


 

Горожанам помогут заплатить за коммуналку (СПИСОК)


 

В Киеве появилась еще одна канатная дорога


 

У школьников появится дополнительная нагрузка


 

У инвалидов отобрали 2,6 миллиона гривен


 

Черновецкому презентуют розового гиганта


 

Коммунисты оплатят "пластику" Ленину


 

Кильчицкая провела кастинг оценщиков


 

ГАИ Киева ужесточает контроль за мототранспортом


 

Памятник Ленину демонтируют


 

Киевские больницы будут сдавать в аренду


 

Чиновники отказались помочь женщине-"карлосону"


 

На улице Зодчих погибли два человека


 

Свеча испортила вид на Киево-Печерскую лавру


 

АК "Киевэнерго" выплатила часть долга


 

У Тельцов день не подходит для новых начинаний


 

Есть такой повод...


 

Андрей и Глеб отмечают именины


 

В этот день родились


 

Плоды этой ягоды помогут избавиться от гриппа и снять боль


 

В зоопарке отметят День Черепахи


 

Горожан угостят бесплатным пивом


 

Рейтинг стоимости коттеджей


 

В Киеве создали городской донорский совет


 

В лагерях детей кормили просроченной печенкой


 

В заливе утонула 11-летняя девочка


 

В МВД дали определение стрельбе на Осокорках


 

Под видом массажного салона скрывался бордель


 

В Киеве налоговиков обеспечили жильем



Загрузка ...

  Гороскопи на сьогодні
0
  "Нерухомість"



18.01.2007 | 16:20


На киевских кладбищах приторговывают могилами





Сегодня те люди, у кого есть могилы родственников на элитном кладбище, автоматически стали владельцами дорогостоящей недвижимости, которую можно за немалые деньги продать

Говорят, что перед смертью все равны. Но все же одни равнее других, в зависимости от доходов. Далеко не каждый после смерти может рассчитывать даже на свои законные 1,50 на 2,20 (столько по нормам отводится места на одного покойника) и быть уверенным, что завтра к нему в могилу кого-нибудь не "подселят", а через пару десятков лет ее и вовсе не продадут.

Байковое кладбище. Оно давно закрыто для первичных захоронений. Официально попасть сюда на вечное упокоение можно только за особые заслуги, правда, за какие именно толком никто не знает. Хотя знающие люди говорят, что купить участок на элитном кладбище может кто угодно. "20 тысяч зеленых – и дело в шляпе", – проговорился в разговоре работник одной из фирм по изготовлению памятников. – "Но можно найти местечко и за три-четыре тысячи. Правда, не свободное – бэушное, так сказать, в котором уже кто-то покоится". Не удивляйтесь, почти все по закону. По санитарным нормам страны через 20–25 лет (в зависимости от грунта на кладбище) в могилу, где кто-то уже покоится, можно хоронить еще одно тело. Правда, только родственников, но на деле никто особо не выясняет это родство. У кого на руках свидетельство о смерти похороненного, тот и считается владельцем земли с прахом.

Найти продавца не проблема. Подобных объявлений полно в интернете, на столбах возле кладбищ. На одном из московских сайтов, посвященных ритуальным услугам, некая Ольга предлагала место на Ваганьковском. "Двойная могила. Отличное место. Рядом похоронен Есенин. Цена 15 тысяч долларов". Видимо, заоблачная цена – из-за соседства с поэтом. На украинских сайтах таких перлов пока не встречалось. О подобных вещах у нас еще говорят полушепотом, хотя торги идут полным ходом. В этом автор убедилась лично. Прикинувшись правнучкой прабабушки, похороненной двадцать лет тому на Байковом, решила попробовать продать могилу. Объявлений на столбах и в интернете не размещала, сразу отправилась к могильщикам. Кто-кто, а они-то в курсе всего, что происходит в их парафии.

– Добрый день. Кто у вас старший? – обратилась к компании могильщиков, у которых как раз был перекур. Один молча кивнул головой на здание, мол, там спроси. В комнате царила гробовая тишина, за столом трое пили чай. На мое появление никто не реагировал.

– Извините, а кто у вас старший? У меня деликатный разговор, – начала я.

– Какой? – ответил самый пожилой.

– Здесь прабабушка похоронена, не знаем, что с могилой делать. Ухаживать некому – мы не в Киеве живем. Она здесь уже 25 лет покоится. Вот пришла узнать, как лучше поступить.

– Кремируйте останки и перезахороните, где вы живете. С нашими услугами это вам обойдется в тысячу долларов.

– Да откуда такие деньги!

– Ну, можно по-другому. Вы нам отдаете свидетельство о смерти прабабушки, а мы все расходы берем на себя.

– Мне подруга рассказывала, что старые могилы можно продать, это правда?

– Девушка, вы что вчерашняя? У нас все покупается и продается.

– И сколько может стоить старенькая могилка?

– А вот об этом будем говорить, когда со свидетельством о смерти придете и когда место осмотрим. Цена же зависит от того, в каком районе кладбища она похоронена. Может, там и близко к могиле не подойдешь. Кто захочет такой участок? Если место нормальное, тысячи за две-три продадите.

– А как же с документами быть. Я так понимаю, все это не совсем законно?

– Много вопросов задаете. Придете со свидетельством – тогда и поговорим.

– Еще один вопрос, кто покупателя будет искать?

– Это не ваша забота. Есть у нас человек, который этим занимается. С вас 5% за услугу, столько же заплатит вторая сторона. Все по-честному.

Разговор, понятно, был без попыток выяснить личности собеседников. Номер телефона "этого самого человека" тоже сразу не дали, сказали, что он не работает напрямую с клиентом, но вопросы решает быстро. Но за пару дней обещали сделку провернуть. Бумажные хлопоты подпольный дилер брал на себя. Вот так, оказывается, все просто.

"Все ж люди, все хотят жить"

Если вы думаете, что на продажу родственных могил решаются только бездушные люди, у которых не осталось ничего святого и которые забыли, что такое совесть и мораль, – ошибаетесь. В основном народ идет на это от безысходности. Валентина, молодая образованная женщина, месяц назад выставила на продажу место на другом киевском кладбище – Берковцах. Ее объявление нашла в интернете.

– Да если бы не такая ситуация, в жизни не продавала бы – для себя оставила, – начала разговор женщина, когда мы встретились оговорить цену участка. – Мама недавно умерла, брата полгода назад похоронила. В долгах, как в шелках, а еще за учебу ребенка нужно платить. Как-то подруге пожаловалась на жизнь, а она и говорит: "Есть старая могила на кладбище в черте города? Продай, хорошие деньги выручишь". Она сама недавно продала могилу дедушки на Байковом (ей тоже срочно деньги нужны были), четыре тысячи выручила. Конечно, торговать могилами я бы не решилась, там же родной человек. А вот место – почему бы и нет. Рядом с бабушкой в ограде участок пустует уже 17 лет.

– И сколько вы за него хотите?

– Я узнавала расценки, говорили меньше 10 тысяч не просить – это же новое место, не использованное. Но я за четыре готова отдать. Можем даже поторговаться. Долларов пятьсот уступлю. Очень деньги нужны. А место там отличное, недалеко от трассы, хороший подъезд...

– А как же будем бумаги оформлять? Проблем потом не возникнет?

– За это можете даже не переживать. Кому надо заплатим. Все ж люди, и все хотят жить. Если сомневаетесь в моей порядочности, можете своего нотариуса привести, все на бумаге заверим: я вам – свидетельство о смерти, которое и дает право собственности, а вы мне – деньги. Так все делают, можете не переживать.

Нелегалы загробного мира

Кладбище Берковцы. Иду сразу к директору Олегу Мишкову. В коридоре администрации становлюсь невольным свидетелем разговора двух женщин.

– Предлагают место, аж в 30 километрах от города. Наездишься туда? Хочется, чтобы все рядом были. У меня здесь бабушка с дедушкой, отец покоятся. Хочу маму в родственную могилу к ним подхоронить, пришла узнать, как это все оформить.

– Зачем вам эта головная боль? Сейчас, как начнете возиться с бумагами, гроб регистрировать – долгая песня. Вы лучше кремируйте. Сами прах закопаете. Вам даже могильщики не понадобятся. Я так уже двоих похоронила, – посоветовала вторая.

– Урну ведь тоже нужно регистрировать.

– Я вас умоляю! Вы ее спокойно в сумке пронесете. Никто и не заметит. Сами аккуратненько ямку выкопаете и подхороните.

Сколько таких нелегалов на кладбище, даже директор Берковцов сказать не может.

– Что ж я могу сделать, – разводит руками Олег Федорович. – Знаю, что урны подхоранивают самовольно. Но за всеми, кто приходит на кладбище, не уследишь и в сумку к ним не заглянешь – права не имеем. Проблему нужно решать по-другому. На Западе, к примеру, ни один крематорий не выдаст урну, если на руках не будет документов, где ее похоронят. У нас же никто об этом не спрашивает, выдают всем подряд. У меня уже не раз были случаи, когда родственники случайно натыкались на подхоронения. Приходили ко мне для выяснения. А мы ни сном, ни духом, у нас же ее никто не регистрировал. Был случай, когда маму подхоронили к сыну, причем с документами был полный порядок. Через год приехала вдова умершего и устроила скандал: как без ее разрешения в могилу мужа свекровь похоронили. Когда начали разбираться, оказалось, что она тоже имеет законные права на эту могилу. У нее было повторное свидетельство о смерти, которое дает все права собственности. Вот и поди разберись в такой ситуации.

0лег Федорович говорит, что, по закону, подхоранивать можно только родственников. Для этого нужно-то всего написать заявление, показать оригинал свидетельства о смерти и заплатить 25 гривен за подхоронение. Казалось бы, все просто, одно непонятно, откуда нелегалы?

– Чаще всего возникает проблема со свидетельством о смерти. Потеряли, восстанавливать не стали. Хоронить где-то за городом не хотят. Вот и ищут обходные пути.

Родственные могилы на Берковцах не редкость. На клочке земли 1,50 на 2,20 есть и по три, и по четыре захоронения в два-три этажа.

– Смотрите, Антонина скончалась в 1970-м, через четыре года к ней подхоронили мужа – его кремировали. А два года назад уже сверху на гроб Антонины поставили еще один – их родственницы, – говорит директор кладбища. – Но это что, на Байковом есть могилы и в три, и в четыре этажа.

– А торговля могилами у вас здесь практикуется? – задаю провокационный вопрос в лоб.

– Я не слышал. Местами пытаются подторговывать. Раньше ведь они отводились двойные. Приходило ко мне несколько таких "коммерсантов", хотели продать кладбищу места рядом с их родственниками. На столбах подобные объявления видел. У меня с такими людьми разговор короткий – не по закону все это. Да и не понимаю, кому хочется, чтобы родственник лежал рядом с чужим человеком?

– Олег Федорович, все же реально продать могилу?

– По закону нет. Но право собственности у того, у кого свидетельство о смерти похороненного. Все это результаты недоработанного законодательства. Но с 2005 года ввели новые правила регистрации: кроме свидетельства о смерти, выдается еще одно – свидетельство о месте захоронения. На кого оно выписано, тот и считается владельцем могилы и места. Так что безобразия такого уже не будет.

Ну, тут позволим себе с уважаемым директором не согласиться: закон нашим людям для того и дан, чтобы они его обходили.

А как у них

За вечный сон нужно платить ежегодно

– Я не раз бывал на кладбищах Европы, Америки – проблем таких нет, – говорит Олег Мишков. – А все потому, что у них давным-давно приняли закон о земле, и бесплатных кладбищ практически не осталось, – объясняет Олег Федорович. – Когда кто-то умирает, за участок на кладбище вносится определенная сумма. Плюс к этому родственники заключают договор с кладбищем, что они обязуются ежегодно выплачивать от 100 до 150 долларов, а кладбище гарантирует уход за могилой. Если три года деньги не поступают, памятник демонтируют, останки кремируют. На каждом кладбище есть клумба, где хоронят их прах. Вокруг клумбы развешены таблички с именами тех, кто там покоится. Если даже родственник и объявится, он будет знать, куда положить цветы. Мы же не имеем права демонтировать бесхозные могилы. Вон огромный участок зарос бурьянами – там похоронены постояльцы дома престарелых. Уже много лет так стоит, и сколько еще будет стоять, одному Богу известно. А вы сами знаете, какая в городе проблема с местами на кладбищах.

Марина ОСИЙЧУК, "Газета по-киевски"




Подивитися всі новини

Надіслати свою новину     Залишити скаргу     Обмінятися порадами
Дати оголошення


  ПОСИЛАННЯ ПО ТЕМІ    "Земля та нерухомість"


Цены на киевскую землю продолжают прыгать


Водоемы Киевщины перейдут в руки богатых дядь


Як не "обпіктися" при виборі помешкання


Сколько стоит крыша над головой в пригороде


На Борщаговке идет гаражно-рельсовая война
0

  ІНШІ НОВИНИ РОЗДІЛУ


Содержимое почтовых ящиков несет угрозу жизни



На столичном рынке недвижимости снова растут цены



Счетная палата будет считать на новом месте



Киев вышел в лидеры, а радоваться нечему



В Голосеевском районе построят новый жилой комплекс




ОБГОВОРИТИ В ФОРУМІ

Версія для друку | Надіслати другу | Прочитати пізніше | Додати коментар



  Коментарі

Розділ "Коментарі" на "КИЯНАХ" не модерується, тому контролюйте себе самі. Надсилаючи коментар, не колупайтеся в носі, не вживайте лайки, не ображайте авторів та героїв публікацій. Не з'ясовуйте міжнаціональні стосунки, не пишіть антиконституційних закликів, не закликайте ліквідувати державну незалежність України шляхом приєднання до союзу Росії та Білорусі або в будь-який інший спосіб. Якщо Ви будете дотримуватися цих нехитрих правил, то навіть у Ваших правнуків буде можливість побачити в архиві "КИЯН" влучний прадідів чи прабабин коментар.
"Что-то в этом мире не так", - сказал колобок, дожевывая лису.
(КоЛоБоК) 15.07.08 16:41
 100% 
 0% 
Голосів: 1
"А вот если ходите: Вам все-равно приносить цветы на их могилу или с таким же успехом можно принести их к любому кургану с безымяннами усопшими?"
На могилы близких не хожу, т.к. таких могил нет или они очень далеко. Мои близкие живут у меня в сердце, а не в "кургане", могиле и т.п. Думаю, воспоминания о близких - гораздо большая дань памяти, чем цветы на могиле.

("Умирать не собираюсь, но") 20.01.07 13:32
 100% 
 0% 
Голосів: 1
Спрос рождает предложение, вопросы морали у нас не обсуждали. Бардак в стране, соответственно в томже состоянии и порядок на кладбище. Прав тот у кого больше денег, ибо мы нищие, а утрясти свои проблемы мы умеем, как никто другой, в результате такая картина вышла...
(Сергей) 20.01.07 09:57
 0% 
 0% 
Голосів: 0
"А вот если ходите: Вам все-равно приносить цветы на их могилу или с таким же успехом можно принести их к любому кургану с безымяннами усопшими?"

у нас сильно развит культ поклонения усопшим..но никто не задувается о том, что кладбища разрастаются до масштабов огромных территорий..мне, например, не хочется лет эдак через дцать жить в городе окружённом кладбищами или состоящем из них..можно ведь найти выходы, обязательное кремирование, колумбарии и прочее..да и в использовании доисторических заброшенных участков я не вижу ничего крамольного (подчеркнутым - заброшенных)
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Gaudeamus igitur . И ещё:ars longa,vita brevis
(Киевлянин и К) 19.01.07 13:27
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Gaudeamus igitur . И ещё:ars longa,vita brevis
(Киевлянин и К) 19.01.07 13:26
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Последнему автору:
а Вы сами ходите на могилы своих близких? Если нет, то вопросов больше не имею.

А вот если ходите: Вам все-равно приносить цветы на их могилу или с таким же успехом можно принести их к любому кургану с безымяннами усопшими?
(peter) 19.01.07 12:39
 0% 
 0% 
Голосів: 0
Честно признаюсь, мне все равно, кого похоронят когда-нибудь рядом со мной. И, думаю, всем мертвым всем все-равно.
Я - за кремацию. И пепел над рекой...
(Умирать не собираюсь, но...) 19.01.07 12:04
 100% 
 0% 
Голосів: 1
Адміну сайта!!! Треба заборонити друкувати моменти стосовно*Плюс к этому родственники заключают договор с кладбищем, что они обязуются ежегодно выплачивать от 100 до 150 долларов, а кладбище гарантирует уход за могилой. Если три года деньги не поступают, памятник демонтируют, останки кремируют. На каждом кладбище есть клумба, где хоронят их прах.*.Це ж Льонька и компанія про це довідаються, та пращурів наших з могил повикидають, бо за могилки ніхто по 150 баксів платить не буде
(Влас) 19.01.07 12:03
 0% 
 0% 
Голосів: 0
О духовной деградации говорит прежде всего поведение наших "элит". У них отношение к могилам, как к модной тусовке: престижно, круто, не для лохов! Поэтому представители этого племенного скота (не обижайтесь, именно это и есть основное значение слова "элита"...)- неважно, откуда они родом - не хотят лежать рядом со своими предками (да они их, как правило, стесняются), а там где покруче, рядом с себе подобными.
(habw) 19.01.07 09:36
 100% 
 0% 
Голосів: 1
1 2 »
Подивитися всі
Ваше ім'я  
Коментар
до 1000 знаків
 
Введіть число на малюнку: Оновити малюнок
   


  Інші новини

 

ЕС снизит цены на роуминг для иностранных туристов


 

Ющенко посовещается с Тимошенко, Литвином и Стельмахом


 

Житель Ростовской области топил печь коноплею


 

МВФ назвал страну, в которой кризиса нет


 

“Лимоновец” выиграл дело против России в Страсбургском суде


 

Ющенко проведет закрытое заседание СНБО


 

Студент заморозил счета брата Мэдоффа


 

Новое в российских банках: клиентам – дешевая картошка


 

Русскоязычное радио Литвы подкосил кризис


 

Посетителей американского бара искусала рысь






        Опитування

Что Вы делаете с мусором после пикника?


Забираю с собой
Оставляю, пусть коммунальные службы беспокоятся об этом
Жду, когда откроют платные места для пикника, чтобы не убирать
На природе не гуляю, у меня дача
Мусор – это не моя проблема
Сжигаю, закапываю или съедаю
Не помню

Перегляд результатів


        Результати опитування
 

Как изменилась ваша жизнь во время кризиса


 

Как выжить в Киеве в условиях кризиса (ОПРОС)


 

На какую зарплату реально прожить в Киеве


        Новини партнерів.
новости, загрузка.


        Работа и карьера
Загрузка...
Загрузка...



weblog.com.ua